Держать отдельно, не перемешивать. Чем СИЗО встретят пленных с Украины

Бывший руководитель оперативного отдела "Крестов" рассказал 47news, как в наших изоляторах будут скучать агрессивные украинцы.

Больше тысячи украинских военнослужащих с "Азовстали" доставлены на следственные действия в Россию, сообщил 8 июня ТАСС. Коллеги "Фонтанки" описали быт пленников в наших застенках, а 47news нашел спикера из бывших "кумов". В бэкграунде у Юрия Клименко - должность замначальника оперативного отдела СИЗО-1 "Кресты".

- Представим гипотетическую ситуацию: поставлена задача разместить в тюрьме пленных с Украины. Ваши действия?

- Во-первых, я бы их разделил. Не обязательно всех везти в те же "Кресты", есть же четыре изолятора на территории Ленинградской области. Во-вторых, нужно избежать понятного резонанса и ажиотажа в медиа. К нам еще никого не привезли, а вы уже интересуетесь. Так что я бы выбрал самые удаленные. Например, в Тихвине. В помощь и практика конца 1990-х - начала 2000-х. Тогда было большое наполнение, и законодательно разрешили использовать так называемые ПФРСИ - "Помещение, функционирующее в режиме следственного изолятора". То есть колония живет по своим правилам, а там сделаны казармы, как общежитие, с соответствующим режимом: без привлечения к работе, со встречами со следователем и так далее.

Но у этого решения есть сложности для следствия. Допустим вас, журналистов, я отрезал, а сотрудникам правоохранительных органов создал бы дополнительные трудности. Потому что одно дело - доехать до старых "Крестов" на метро или добраться до Колпино. Другое - трястись в электричке, когда с собой томов пять уголовного дела - машину не всегда дают. Поэтому в те помещения при колониях, как правило, отправляли тех, кто уже получил приговор, но ждал решения кассации. Формально они ждали, пока решение вступит в силу. Но уже в колонии, где будут сидеть дальше.

- Что касается самой перевозки. Как бы этапировали? Под усиленной охраной?

- Думаю, перевозка ничем бы не отличалась. Ни в каких законах же не прописано, что "украинца перевозить только так". Руководитель учреждения сам принимает решение. Естественно, есть разница, как везти банду спортсменов или двух старушек-доходяг, которые мошенничество в банковской сфере совершили.

- Уже доставленных развести по разным камерам, чтобы не разговаривали?

- Думаю, нет смысла их изолировать. Они либо не пересекались, либо наоборот, три года вместе воюют и успели договориться о показаниях. В законе же прописан порядок содержания только сотрудников правоохранительных органов. И по понятным причинам: вчера он сажал жулика, а сегодня окажется водной камере с ним за взятку. Про иностранцев в том же законе ничего не говорится. Но, по моей прежней практике, они содержались с сотрудниками полиции. Считалось, что у тех социальная ответственность гораздо выше, чем у обычных урок.

- А если все-таки попадают к обычным арестантам. Понятно, как отделить пленных от блатных? Например, на той же прогулке.

- Все это можно предусмотреть, прогулочные дворики же предусмотрены еще с царских времен. Сверху сетка, чтобы перебросов не было. Сами сделаны в форме ромашки, ходят там по кругу. На вышке часовой, у него под присмотром десять таких дворов. После выхода каждой камеры двор осматривается на предмет оставленных посланий.

Держать, конечно, надо в отдельном блоке, не перемешивая. Под усиленным контролем, конечно. А то начнутся перекрикивания, появятся какие-то "патриоты" или кто-то наоборот скажет: "Ребята, очень вас поддерживаю. Если вы в побег, я с вами". Ну зачем нам это надо? Может быть, даже зэков не стал бы пускать туда для раздачи пищи, чтобы исключить контакты. Сегодня я раздаю пищу тебе на обед, а на ужин пошел в другой корпус. Может, кому-то там передам записку. Может быть, сделал бы так, чтобы только сотрудники раздавали или на раздаче обязательно дежурный рядом.

- Кстати, насчет разговоров. Наверняка пленники будут из принципа общаться между собой и со следователями на мове. Где взять толмача: в системе ФСИН или на стороне?

- Приглашать, конечно. То есть следователь идет на допрос и ведет с собой переводчика, сейчас же много аккредитованных бюро. У меня со службы столько историй с переводчиками, сейчас чуть оживлю разговор.

Например, был у меня заместителем ныне покойный Ринат Алимзанов, которого вы упоминали в истории о подземной тюрьме. Он родом из Баку, папа татарин, мама - армянка, так что сам знал все три языка. И вот следователь приглашает на тот момент сержанта Алимзанова на допрос, переводить показания азербайджанца. И дает две бумаги. Одна - что переводчику положено 30 копеек в час, вторая - об уголовной ответственности за неправильный перевод. Ох, он тогда возмущался: "Юрий Викторович, где справедливость?! Да нафиг мне это сдалось".

Еще кейс. По делу бывшего депутата Юрия Шутова проходил Айрат Гимранов (приговорен к пожизненному за создание ОПГ с убийствами, покушениями, вымогательством и похищениями - Ред.). Он по национальности башкир, с отличием окончил разведфакультет Рязанского училища ВДВ, воевал в Афганистане. А в суде попросил переводчика. С одной стороны - зачем идти на встречу органам, а с другой - с переводчиком появляется больше времени, чтобы обдумать ответ.

Была история, когда у меня сидели иранцы. Консульство очень за них переживало, а переводчика у следователя не было. Тогда он разрешил привести в изолятор студентов из Ирана, которые учились в нашем университете. Так что задача с толмачом тоже решаема.

- Наши СИЗО принимают людей с опытом в боевых действиях. Как усмирять при бунте?

- Слушайте, я думаю, их везут в крепкие стены, которые должны все это выдержать. Была знаменитая попыта побега из "Крестов" в 1992-м. И бунт малолеток в пятом изоляторе, когда они кроватями прошибали стены. В ответ спецназ брал в руки специальное бревно с ручками и вышибал двери в камерах - не плечом же. Для пресечения у нас есть "тайфуновцы" (сотрудники спецподразделения ФСИН России - Ред.) Не удивлюсь и решению выставить по периметру срочников из резервных частей. Думаю, что мать, которая против того, чтобы сына отправляли на Украину с оружием, будет не против, если он встанет в оцепление по периметру изолятора. А для чего он в армию пошел? Чтобы в казарме борщ хлебать, что ли? Для этой работы не нужны навыки в виде установки растяжек, разминирования и так далее. Допускаю, что можно привлекать их для усиления. Если говорим о специальной военной операции, то и результаты ее должны быть специальные.